Форум » Шоколадно-подпалый окрас » Зачем мы этим занимаемся или зачем нам это нужно. » Ответить

Зачем мы этим занимаемся или зачем нам это нужно.

Loidis: Поговорим здесь о том, почему именно шоколадки и зачем нам это нужно.

Ответов - 172, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All

рексибраун: По-моему любая порода собак и любой окрас в породе выводился людьми и для людей. Если мне, например, нравятся шнауцеры (ктати и цверги, и миттели, и ризены), но мне больше по душе цвета красные, коричневые, рыжие; то и цвергшнауцер шоколадно-подпалый для меня просто находка. Появляются любители, появляется та или иная порода, тот или иной окрас. Люблю и еще раз люблю шоколад!!!!!!!!!!!!! Браво тем, кто не стал считать его браком, а добился признания

Loidis: рексибраун пишет: а добился признания Признания еще не добились, к сожалению. Тему я начала, а развить сил не хватило (болею) На одном английском форуме, обсуждался вопрос, для чего это в России шоколад зарегестрировали. Так же там речь шла, что не возможно получить коричневых цвергов без добавления какой то другой породы. Ну и главная мысль, это то что мы тут на них деньги делаем, мол продаем по баснословным ценам. Вот от сюда и тема родилась. Наживаемся ли мы на цвергах коричневого окраса? Дудки, нисколечко. Так же вкладываем в своих собак как и другие, так же по выставкам, и никто нам скидки не делает, так же на вязку, и тоже скидок не делают, так же кормим во время беременности, а может еще и лучше, так же возимся со щенками, а может и времени больше уделяем, потому как холим и лелеем. И не всякому продаем, а выбираем ручки тщательно, чтобы не выбросили потом за недобностью (а такие случаи есть). Так уж какая тут нажива? Все тоже самое как и с другими собакми, да и окрас пока подвешен между небом и землей, возможно ли сделать бизнес, на том что еще шатко?

рексибраун: Мои шоколадки в Москве стоят от 10тыс, открываем объявления "сландо-Москва", копируем: 20 000 руб. Щенки Родезийского Риджбека девочки шоу-класса! Москва Image Selected Price Description 25 000 руб. шпиц японский Москва Image Selected Price Description 30 000 руб. Щенки Лабрадора (+видео) Войковская Image Selected Price Description 25 000 руб. Щенки лабрадора от чемпионов. Москва Image Selected Price Description 30 000 руб. Английский бульдог,щенки шоу и брид-класса Москва Image Selected Price Description Четверг 19 Февраля 2009 25 000 руб. бульмастифа щенки 20 000 руб. Щенки немецкой овчарки Москва Image Selected Price Description 40 000 руб. Энтлебухер Зенненхунд.,Щенки Москва.,Ювао. Image Selected Price Description 25 000 руб. Английский бульдог,щенки шоу и брид-класса Москва Image Selected Price Description 20 000 руб. сибирский хаски щенки ЦВЕРШНАУЦЕРЫ другого окраса, копируем 20 000 руб. Цвергшнауцера щенки Москва 15 000 руб. Цвергшнауцер, щенки, окрас черный с серебром Москва, Алтуфьево 15 000 руб. Цвергшнауцер Москва 15 000 руб. Цвергшнауцер высокопродные щенки Это насчет наживы, а кормим, выращиваем, тратимся на выставки, оформление документов - как все собачники, независимо от породы. То.что пишут, что коричневый не может родится - это просто смешно, значит пишет человек совершенно безграмотный в кинологии, в разведении. Пусть внимательно почитает историю происхождения шнауцеров. По-моему на эту тему отлично написала Вика с Украины, что раньше не было, вообще, такой породы, как шнауцер, а были пинчеры гладкошерстный и грубошерстный, со временем грубошерстных стали называть шнауцерами. Притом окрасы у пинчеров коричневые и красные остались в стандарте, а у шнауцеров решили их убрать. Может им так легче было с ними работать? А потом на вкус и цвет..........., но то что шнауцеры рождаются красные и коричневые - это всё же было, есть и будет, так как цверги с таким цветом шерсти присутсвовали в разведении. Пришло кому-то в голову считать их браком...............повторюсь, на вкус и цвет, товарищей нет...............мне серые тона не нравятся(хотя не могу ни отметить, что среди перцовых цвергов есть очень замечательные собаки) и если бы я имела какой-нибудь вес в кинологии, может тоже бы их забраковала


Loidis: рексибраун пишет: и если бы я имела какой-нибудь вес в кинологии, может тоже бы их забраковала слышали бы тебя немцы вообще мне кажется изначально были выбраны трудные окрасы для разведения, перец с солью качественный очень сложно разводить, у нас сейчас много собак не качественных. ну это с моей дилетантскойточки зрения. очень светлая украшающая шерсть на лапах, почти белая. Ну да ладно, у нашего окраса тоже проблема, корпус щиплется и он темный, а вот лапы и юбка светлеют раз от разу, т.е. выгорают. и отличаются от корпуса.

рексибраун: Loidis пишет: слышали бы тебя немцы Немцы тоже люди и может им не всем нравится серый окрас Ну, хоть Жейк у меня был серый, я его любила не меньше шоколадок, но просто от шоколада я балдею. Я помню, уговаривала своих родителей взять добермана и мне предлагали Бесплатно! коричневую девочку, но мои родители ни в какую, сколько было пролито слез!!!!!!!!! Зато потом мама купила мне коричневого большого пуделя (оказывается она от пуделей была без ума), так как собаки у меня не было, рада была даже пуделю, но вырастила ее служебной собакой, мы занимались ОКД и ЗКС!!!

рексибраун: А еще я подумала, что все противники нового окраса- это как раз бизнесмены, которые разводят собак для получения ТОЛЬКО прибыли, поэтому они боятся конкуренции, новый окрас многим людям нравится, а они уже набрали себе собак другого окраса и СПЕЦЫ по ним, а тут на тебе..........их окрас всё меньше нравится простым людям, отсюда злость и зависть. Мне одна женщина в троллейбусе(я то ли с Рэкси, то ли с Халвой на вязку ездила), увидев мою собаку, сказала:"ну,наконец-то, и у цвергов появилось что-то интересное!" И это не один восторженный возглас. Про себя скажу, мне абсолютно всё равно, если выведут каких-нибудь зеленых соб или еще каких, добьются их признания, утвердят окрас, если мне это не нравится, лично я разводить не буду и себе брать не буду, даже если щенки от них будут стоить 100тысяч. Кому нравятся перцовые собаки, пусть их разводят, даже приятно посмотреть на хорошее разведение, но себе я не хочу, поэтому после Жейка я долго не могла завести себе шнауцера

GNOMik: Я первый раз живого шоколадного цверга увидела только ... когда он родился в питомнике у меня! Видела только на фото в инете, понравился теплый оттенок, уютный и "вкусный". До этого на "Белых Ночах", несколько лет назад, подходила к Ширяевой с вопросом о шоколаде с намеком на покупку - она сказала - "качество не то, зачем вам"... "Ну и ладно, решила я, - не продаете - родим сами!" Вот и получилось!

Loidis: GNOMik пишет: она сказала - "качество не то, зачем вам" А в каком году это было? ведь поначалу качество было не то

Helenka: На том английском форуме, про который Лойдис упоминала ещё писали: мол это неуважение к прародителям породы. А на мое замечание, что чер-сер и белые тоже изначально не было промолчали. Я тоже заболела шоколадками из-за цвета, очень теплого и действительно "вкусного". Многие на выставках в других регионах отмечают это свойство окраса. А более глубокое увлечение их разведением пошло в ответ на реплики, которые я услышала, когда только начала общаться в шнауцериных кругах: шоколад? это такие страшненькие, беднокостные, с плохой анатомией и т.д. У меня сука (Шоколад Дейси) только что выиграла, на первой своей выставке, бест юниоров на монопороде, и эксперт в пример другим окрасам ставил её перед. Меня взяло за живое, и я решила, что добьюсьтого, чтобы видя шок-под цверга, заводчики других окрасов, говорили, красивые собаки, очень приличного качества. Что наш окрас будет на равных конкурировать с другими окрасами.

GNOMik: Loidis пишет: GNOMik пишет: цитата: она сказала - "качество не то, зачем вам" А в каком году это было? ведь поначалу качество было не то Это было в 2002-2003 году, кажется. С тех пор я и начала работать над своей линией, Жучка моя - правнучка Дикка Вечни Ривала - я надеялась, что она носительница шоколада - так и оказалось!

Loidis: GNOMik пишет: Это было в 2002-2003 году в этих обоих годах от Мольки щенков в Москву забирали, а от Моли не плохие детки были. Эра же моя 2003 года, а Деся Ленина 2002.

cv7cv: Я - новичок, хозяйка С.К.Жаклин II (Кари) от Халвы и Чаминга. Мне очень нравится такой окрас и темперамент цверга. Красивые и умные глазки, светлее обычных, очесы кремового цвета и молочно-коричневые губеши. Хочу помогать заводчикам и мастерам разведения в продвижении окраса! Люблю свою собаку. может далекую от идеала стандарта, но очень забавную и веселую. Спасибо, что вывели и продвигаете наш окрас.

Loidis: cv7cv девченки давайте здесь все таки обсуждать по теме, а разговоры говорить в общей теме. болтовня перенесена сюда

рексибраун: GNOMik пишет: Это было в 2002-2003 году, кажется У меня есть диск, снятый как раз в этих годах, о цвергах, там разные окрасы представлены, разные питомники, в том числе и САНТА КНИРИС и две собачки шоколадно-подпалого окраса, по-моему это Лет ит Би и Цвериз Мирабелла, вот Лет ит Би по фильму мне совсем не поравился, он какой-то не шоколадный там, а серый, а вот Мирабелла довольно симпатичная дама, но так как кино я увидела, когда дома у меня уже сидела шоколадка РэксиБраун, то вопрос заводить или не заводить шоколадку у меня был решен. Но если бы шоколадки не было, наверное, по этому фильму я бы шоколад не взяла. Всё же сейчас больше достойных собак, а когда я увидела Халву........ я ее увидела на выставке и даже предположить не могла, что она будет моей собакой (тут почти все знают ее историю, повторятся не буду) Считаю, что настала пора выпускать нормальный фильм о шоколадно-подпалом окрасе, чтобы человек, посмотревший его, как я когда-то, сказал :"хочу такую!!!!"

Helenka: рексибраун а я считала, что в фильме Лет ит Би и Феличита. Интересно кто же на самом деле там. Феличита у того же мужчины жила, что и Лет ит би, или нет?

рексибраун: Helenka пишет: Феличита. Лена, а может и она, так у него по-моему и Феличита, и Мирабелла, насколько я поняла ???

Helenka: Я точно не знаю, я с ним не сталкивалась. Опть Лойдис ругаться будет, не по теме болтаем Часть первые шоколадок действительно были сероватыми (полежалый шоколад такой), но это шло от чер-сер от которых выщепились, проблема с высветленным подшерстком. А сейчас таких собак мало осталось. Некоторые даже сильно темнокоричневые. Это, кстати, к вопросу, нам предрекали, что мы в следующих поколениях будем все светлее и светлее. А мы наоборот утемняемся

рексибраун: Helenka пишет: Опть Лойдис ругаться будет, не по теме болтаем По теме, по теме............. Если бы я увидела этих "шоколадок" из фильма, то вряд ли бы завела себе...........Поэтому(хоть сам фильм в целом очень хороший), для показа настоящих современных шоколадно-подпалых цвергов нужен другой! Над чем мы будем работать в дальнейшем( а теперь у нас появились люди, с которыми можно создать новый фильм )

Helenka: рексибраун это здорово, что есть такие люди. И качественную рекламу надо в журналы помещать. Но надо именно цветную, чтобы люди видели цвет.

Loidis: А вот я наверное никогда бы не завела цверга вообще, если бы случай, нам в город (даже не в город, а именно в Энерегетик), Зайцевой Ларисе, не подкинул бы шоколданого (подкинул, всмысле если бы ее не уговорили взять снова собаку, она держала ротвейлеров и там двойной трагический случай, первая собака попала под машину, а из под нее щенка сын на прогулке потерял, так и не нашли). Так что если бы не Молечка (я долго к ней присматривалась) то я всетаки бы не изменила овчаркам.

Loidis: ну и конечно, если бы Молекула была другого окраса, я бы к ней особо не присматривалась бы

рексибраун: Helenka пишет: На том английском форуме, про который Лойдис упоминала ещё писали: мол это неуважение к прародителям породы Лена, это ответ на английский форум из книги Вернер Юнга "Шнауцеры и пинчеры" изд-во "Альбатрос" 1991(а это немецкое издание Werner Jung Schnauzer und Pinscher @ Otto Meissners Verlag, 1977), стр. 20 ".........Серебристо-черные шнауцеры впервые допущены и зарегистрированы в "Пинчер-шнауцер-клубе" в Германии с 1976 года. В течение 80-ти лет истории клуба они соседствовали с особями других окрасов, к примеру: КОРИЧНЕВОГО, ЖЕЛТОГО, КРАСНОГО, БУРОГО. Только в течение последних 40лет внимание кинологов сосредоточено на чисто черном окрасе и "перец с солью". В прошлом некоторые из производителей карликовых шнауцеров были двухцветными. Принц фон Рейнштейн, живший в 1903г., прародитель всех карликовых шнауцеров, был черно-желтым, а его знаменитая дочь Перле фон Хемнитц-Плауен была черной с серыми отметинами. От спаривания Принца и Перле произошел знаменитый наследник-победитель Гифт фон Хемнитц-Плауен, который имел черный с коричневым окрас(живые корни которого прослеживаются еще и сегодня!!!) .............Приблизительно в то же время, когда саксонская школа карликовых шнауцеров выростала на знаменитом носителе лучшей наследственности,ЧЕРНО-БУРОМ Гифте, во Франкфурте появился новый чемпион - КРАСНО-ПЕРЕЧНЫЙ Лорд, сильные и элегантные формы которого были в те времена среди карликовых шнауцеров единственными (стр.19)............ ........Итак, мы видим наличие различных цветов, вошедших в родословные карликовых шнауцеров." (Это ответ немца! вот вам и прародители!!! Уже становится просто смешнно, когда безграмотные кинологи спрашивают:"А откуда такое получилось? не замешана ли в них другая порода?) Считаю, что такие вопросы грамотные кинологи (которые генетику окрасов, дейтсвительно, изучали, а не проспали!!! ) задавать просто не будут!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Loidis: Света, спасибо. Еще бы все это в ФЦИ и РКФ знали бы

Helenka: рексибраун Спасибо за цитату!!!!

Loidis: А я еще тут про белых вычитала, раньше я эту книжку читала только там где про груминг, мне было там интересно, я все равно никого не знала, а теперь мне было интересно прочитать и про цвергов, имена уже боль мень понятные стали, особенно приставки в них

Loidis: особенно меня вот эта фраза заинтересовала. В результате нескольким заводчикам было дано разрешение на смешанные по окрасам вязки, но только черных с белыми для укрепления генетического пула. Значит надо как то воздействовать на нашу плем.комиссию, и аргументом вот это ставить, пусть разрешат нескольким, или хотя бы одному заводчику из ДД на вязки шокоданых и ч-с цвергов, для укрепления генетического пула

Helenka: Loidis А нам и так было дано время для задела. Все-таки почти 10 лет было с признания окраса.

Loidis: Helenka пишет: А нам и так было дано время для задела неа, это было просто пущено на самотек это не считается. должно быть оговорено в срок от такого до такого, чтобы не было вот как сейчас. вязки состоялись, а оформить нет возможности

рексибраун: Loidis пишет: должно быть оговорено в срок от такого до такого, чтобы не было вот как сейчас Я тоже считаю, что нужно заранее предупреждать, что до такого-то года разрешается, а после ни-ни...............а так кто делает? стукнуло кому-то в голову и всё хватит, а то что есть уже щенки никого не волнует? Это же прям палки в колеса для разведенцев шоколадок Такое чувство, что действуют по принципу"ах вас всё же утвердили, до выставок допустили; а мы вас так стукнем "

Loidis: рексибраун пишет: ах вас всё же утвердили, до выставок допустили да вот получается,ч то не совсем утвердили и не совсем допустили. ведь на выставку приедешь. а тебе бац, я шоколад судить не буду.

GNOMik: Loidis, Helenka, девочки, спасибо вам за эту темку и за то, что учите нас, "молодых шоколадников" ! Опыт ваш - бесценное подспорье нам, кто только начинает.

amonda: Loidis пишет: ведь на выставку приедешь. а тебе бац, я шоколад судить не буду. Дааа, девочки "что-то не ладно в нашем королевстве". Но все будет хорошо! Надо только в это верить. На одного человека, влюбленного в шоколадок, уже точно стало больше. И народ будет прибывать, и не только просто любители, но и заинтересованные в разведении шоколадок хорошего качества, заводчики. Делать первые шаги всегда трудно. В предверии наступающего праздника, желаю ВСЕМ НАМ УДАЧИ!!!

Loidis: GNOMik пишет: девочки, спасибо вам за то, что учите нас а чему мы учим? чет я не разобралась

GNOMik: Loidis,Оля, так ведь откуда нам брать инфу, если ее мало и не знаешь, где искать? Только у вас с Леной. Вот и получается, что вы нас учите!

Loidis: В Иркутске завтра выставка, судить будет Иванищева. Лена обещала, подойти к ней, поспрашивать как и что обстоит со стандартом, было ли заседание, и когда будет если не было. И вообще что нам грозит от дядь и тёть из РКФ

amonda: Loidis будем ждать вестей. Надеюсь хорошх.

Loidis: amonda пишет: будем ждать вестей. Надеюсь хорошх. очень хоцца отличных просто. а то нам тут по всем форумам (не на прямую, а по коричневому окрасу всяким породам) грозят и здоровьем плохим, и то что мы в себе не сможем развиваться, сойдем на нет по окрасу, потому как рецессив на рецессив и по рецессиву и что коричневый у цвергов это осветление ч-с, и потологий должно быть у нас куча, еще я на одном форуме читала, что все коричневые цверги это психопаты, нервишки у них мол слабенькие. всем бы такие нервишки как у шоколадиков и выдержки. что то я в Москве на выставке не видела ни одной собаки, не только цвергов, которая бы оставалась на месте ждать хозяина без клетки и привязи. а наши легко, и ходили по выставке и на прогулку рядышком и без всяких поводков и нос свой никуда не совали. совсем "больные" видать

Loidis: у наших коричневых со "слабым" то таким здоровьем и аллергий нет на кормежку, и поносами не страдаем, и бороды у нас не рыжеют не краснеют, мабудь точно осветление полным ходом и как они бедные в Сибири выживают такие "хиленькие"

GNOMik: Будем ждать результат разговора "высоких договаривающихся сторон".

amonda: Loidis пишет: а то нам тут по всем форумам (не на прямую, а по коричневому окрасу всяким породам) грозят и здоровьем плохим, и то что мы в себе не сможем развиваться да я тоже видела и читала на других форумах про это, и на песике тоже, только в полемику не вступаю. Пусть себе обсуждают. Как говорят:"А Васька слушает, да ест". Дождемся решения РКФ.

Loidis: amonda пишет: Дождемся решения РКФ. ага, только они чавой то не торопятся испытывают таки наше терпение ну пусть по испытывают, посмотрим кто кого

amonda: Loidis пишет: ну пусть по испытывают, посмотрим кто кого Конечно шоколадки.

Loidis: аааааааа, я ошиблась, Иванищева будет 18-19 апреля

Loidis: Ну, вот сегодня 18 прошло уже, началось 19. Лена мне не позвонила, а я сама тоже не успела, а сейчас уже поздно. И не знаю я, ходила Лена на вытсавку или нет, разговоривала с иванищевой или нет тоже не знаю. Выставку проводят в 2 дня, так что завтра еще день есть, постараюсь, позвонить узнать или напомнить.

Loidis: Позвонила сегодня Лене, вчера она не ходила на выставку, Маришка хандрила. СОбирается сегодня. Цверги конечно были вчера, шоколадные были зарегестрированы, но Иванищева сразу сказала, что судить их не будет. ВОобще связь что то два раза оборвалась, перезванивать не стала, а так ей рассказали, что странностями тетенька наделена. МОжет Лена сумеет сегодня сама в интеренет выйти, напишет подробности.

Loidis: НУ, что девушки. Лена поговорила с Иванищевой, та сказала, что Ширяева не подала до сих пор стандарт, как было уговорено через секретариат. Поэтому никто до сих пор не видел ни стандарт, ни наши подписи. Еще Лена поинтересовалась, возможно ли подать стандарт ( у нее остались копии) без НКП, а сразу от нее, как от заводчика со стажем. Вроде Иванищева сказала, что можно. Но заседание комиссии будет через неделю, или на этой недел, как она прибудет в Москву, но наш вопрос не будет обсуждаться, потому как стандарт сначала нужно просмотреть, потом обсудить, и только потом выносить на комиссию. И если Лена успеет быстро все подать теперь уже сама, то его рассмотрят на следующей комиссии, а когда она будет следующая, не известно, наверное не скоро. Еще Лена сказала, что тетенька все же со странностями, вроде как она и не против, и одновременно немного так скажем уходит от темы, старается ничего конкретного не говорить. Еще вроде как если они стандарт все же примут то якобы разрешат нам выставляться на монках. Лена ей сказала, что у нас нет проблем на монках, нас и так судят, у нас проблемы стали появляться на САСовских. И тут же с темы тетя соскочила, ушла в сторону, и снова о своем типа на монках вам тогда разрешим. ВОт в общем, все юлят, и конкретики ни от кого не добьешься.

kolibri_xxl: Так,получается как-то все не очень хорошо.Я с Леной как-то по телефону общалась ,и у меня тогда еще появилась мысль,что Ширяева "тянет"с документами,видимо сложные у них "Там" взаимоотношения и портить их из-за нескольких шоколадок в противовес всему остальному никто не хочет.А одна Лена все-таки может не справится.Здесь надо как-то сообща толкать,давить,просить и еще не знаю что...У меня на след. неделе тоже коричневая собачка будет и лицо я очень заинтересованное.Если чем-то могу помочь,то с радостью...

Loidis: kolibri_xxl пишет: У меня на след. неделе тоже коричневая собачка будет От кого? kolibri_xxl пишет: что Ширяева "тянет"с документами,видимо сложные у них "Там" взаимоотношения и портить их из-за нескольких шоколадок ну так скажем шоколадок не несколько. и потом подать документы секретарю, чтобы их приняли и зарегестрировали под номером...и об этом дали документик, что да приняли, разьве это осложнить какие то отношения? для нас все сложно, потому что мы далеко от Москвы, и не можем по надобности туда попасть быстро, да и вообще не можем попасть. Иванищева все клонит, на то что коричневый это брак, и что немцы никогда этот окрас не признают, и что шерсть у шоколадок мягкая, далась ей эта шерсть, судить отказывается, хотя бы даже вне ринга, чтобы самой убедиться, и утверждает что все так плохо. Мое мнение: вы рассмотрите стандарт, утвердите и не мешайте, а уж мы как нибудь справимся, чтобы у нас и поголовье было, и трехколенная родословная, и все что требуется для подачи на признание окраса. Почему они там все так встали в позу не понятно, ведь путь этот долгий, понадобиться не один еще десяток лет, чтобы получить поголовье как требует того положение на признание новой породы или окраса, и к тому времени уже не будет всех этих теть и дядь в РКФ да и в ФЦИ и в Германии тоже, а за столько лет все еще измениться и не раз. вот мне и не понятно, чего уж они так переживают. Белых и ч-с тоже долго не признавали, а они все равно рождались, и люди увлеченные окрасами этими трудились и добивались и добились. и еще, деньги то мы свои тратим, у РКФ не просим, так какая им разница, получится у нас то что задумали или не получится.

kolibri_xxl: Другого окраса собак у Г-жи Ширяевой несравненно больше.И почему до сих пор нет стандарта ,тоже не понятно. Собственно, судьи вполне" могут встать в позу".Какие проблемы,чтобы подать готовые документы? Loidis пишет: От кого? М. Гвоздика из Сл.... О. Опус Д....

GNOMik: kolibri_xxl пишет: тогда еще появилась мысль,что Ширяева "тянет"с документами,видимо сложные у них "Там" взаимоотношения и портить их из-за нескольких шоколадок в противовес всему остальному никто не хочет. Loidis пишет: и потом подать документы секретарю, чтобы их приняли и зарегестрировали под номером...и об этом дали документик, что да приняли, разьве это осложнить какие то отношения? Loidis пишет: тетенька все же со странностями, вроде как она и не против, и одновременно немного так скажем уходит от темы, старается ничего конкретного не говорить. Политика, блин.....

GNOMik: Loidis пишет: Мое мнение: вы рассмотрите стандарт, утвердите и не мешайте, а уж мы как нибудь справимся, чтобы у нас и поголовье было, и трехколенная родословная, и все что требуется для подачи на признание окраса.

Loidis: kolibri_xxl пишет: Собственно, судьи вполне" могут встать в позу". я не про судий , а про племкомиссию и стандартную комиссию. в позу то встали они, пока они в позу не вставали, у нас с судьями было все ОК ведь мы то своих собак выставляли без каких то проблем, и бэсты выигрывали, не просто так ведь. У нас на последней летней выставке Сенашенко была судьей, она мне после выставки сказала, что не понимает почему окрас никак не оставят в покое, собаки приличные. И такое мнение не только ее, есть судьи кто судит и им нравятся цверги наши. и окрас. kolibri_xxl пишет: М. Гвоздика из Сл.... О. Опус Д.... все таки решились на щенка от этих родителей?

kolibri_xxl: Loidis пишет: все таки решились на щенка от этих родителей?

kolibri_xxl: про племкомиссию и стандартную комиссию Сегодня я с Леной Абрамовой разговаривала на эту тему.Может все не так уж и плохо,может и г-жа Ширяева по-своему старается.Так что если кого-то напрасно обидела,прошу прощения

GNOMik: Девочки, помогайте советами, кто поопытнее. Значится, так. Хочу я записаться в Выборг на 30 мая на Всероссийку и моно с моими шоколадиками. Звоню организаторам, объясняю про шоколад, прошу узнать, отсудят ли эксперты (Всеросс. - Горбачевский, моно- тетенька с Украины, фамилию не запомнила) моих песов. Через сутки получаю ответ - отсудят, записывайтесь (Запись - как на САС!В за 2 недели до выставки). Что меня сподвигло спросить: точно ли отсудят, и титулы дадут? Ответ: какие титулы, отсудят .... ВНЕ РИНГА!!! Да ПОЧЕМУ?! Окрас признан РКФ, выставки РКФ, моно - вообще НКП ведает... В общем, повторно разъяснила организаторам все про окрас. Обещают помочь убедить экспертов, но нужно какое-нибудь основание поофициальнее, чтобы они могли на него сослаться в разговоре с Горбачевским и украинкой. Кто знает, на что сослаться-то?....

GNOMik: «Вестник РКФ» № 3(62) 2006. У кого есть скан страницы с решением? Надо срочно!!!! Или ссылку на этот номер...

Loidis: GNOMik пишет: «Вестник РКФ» № 3(62) 2006. У кого есть скан страницы с решением А у вас в клубе разве нет журналов Вестник РКФ? У нас целых 2, один идет на питомник, второй на клуб, вот именно этот номер мне отдали в пользование. Скана у меня нет, но вот фотиком я сфотала но они могут и сослаться на более поздний номер того же вестника, как нам тут уже ставили страничку. я не знаю как Горбачевский, а на моно должны судить, не важно от куда судья, они же в России судят. что посоветовать в этом случае не знаю. у нас Маринка заставляет до выставки судью звонить в РКФ, в частности этот вопрос почему то все решают с Хомосуридзе. Попробуй сама позвонить ему. НУ а то что Сенашенко нам отвечала уже по поводу всех этих решений, а она гл.редактор Вестника, ты помнишь. Пока других решений не было, только одни предложения.

GNOMik: Loidis, Оля, спасибо! Отправила организаторам еще и стандарт, посоветовала связаться с Ревазом. Бум посмотреть, чего получится.

Loidis: Ну, как выяснилось, до сих пор стандарт не подан как полагается, во всяком случае Иванищева так сказала. Лена обещала скинуцть ей по мылу, пока не добралась до интернета, домой не получается провести, нет свободных портов в их районе. До почты тоже пока не добралась, она должна отпарвить моей подруге , чтобы та в РКФ отнесла и сдала его как требуется в секритариат.

GNOMik: Да уж... К Ширяевой что-то много вопросов получается.... Что ж она так...

Loidis: GNOMik пишет: Что ж она так... не знаю

Русалка: Всем здравствуйте!!!У меня щен от Халвы и Пикачу,красавица Лора.06 мая у нас первая выставка,записались на октябрь...Прочитав все выше сказанное прихожу к выводу-могут прокатить нас с судейством.При записи спрашивала у организаторов-будут ли нас судить,ответ:"захватите официальные источники,на всякий случай"(нафига источник,если щенячка РКФ??!!!Для того кто с луны свалился и не понимает,что если РКФ выдал документ,то значит признает?Может я ошибаюсь?).Только здесь я нашла хоть что-то,фото "вестника РКФ".Я не однократно обращалась к Ширяевой с просьбой помочь с оф.документами,в частности мне сказали что она делает нам родословную-тишина,начинаю потихоньку паниковать.С Лорой ездили к заводчице мителей,у нее чемпионы многих стран,мне было очень интересно ее мнение,т.к. по мимо средних она неплохо разбирается во всех шнауцерах и имеет значительный "вес" в области как специалист.Сделав груминг и осмотрев девочку мы получили +10,чему я была несказанно рада.А меня отговаривали брать "шоколад",из-за его непризнанности,рискнула...Вот теперь в ожидании "войны" на выставках,до Москвы далеко,до Вас тоже,сейчас мы в области одни (хотя говорят что есть еще старый кобель в Мурмансе)-будем бороться и отстаивать свое право и место на ринге. Подсказывайте что делать,а то боюсь я так буду защищать свою девочку,что потом с мальчишкой,мителем,не допустят к рингу.

amonda: Русалка очень приятно с Вами познакомиться. Я сама из Петрозаводска. У меня пока только перчики (питомник Сказка Севера), 2 девочки, но я мечтаю в будущем взять шоколадку. Мы частенько бываем на выставках в Мурманске и Мурманской области. Надеюсь когда-нибудь познакомимся лично. Я желаю Вам и вашей шоколадной девчушке УДАЧИ .

Loidis: Русалка , сложностей не было долго, а вот с прошлого года вдруг появились. Я вот придерживаюсь такого мнения, наступать на хвосты наверное стали мы другим окрасам большими темпами идем. ,Моей собаке будет через месяц 6 лет, первый раз повязала ее в 3,5 года, даже чуть позднее, получается что разведением занялась всего ничего 2 года назад, и кобель то не супер так скажем, но с кем то нужео было девчонку развязывать, итог из 4 щенов 2 очень даже, одна немного в другм стиле, московские крови больше роль сыграли, но у нее своидостоинства есть. для меня важны очень движения, все дети наши с отличными движениями, свободными, с хорошим толчком. этому я рада, и по экстерьеру на подкачали, радует что мама детям голову всем подарила красивую. Вывод за небольшой срок успехи в общем У Лены сука старше моей почти на год, так что и она занялась разведением не давно. Есть успехи, ксть неожиданности, но все берем на заметку и идем вперед. Так может все напугались, что мы такими темпами окрас продвинаем, решили немного усложнить нашу жизнь Неотчаивайтесь, конечно вам сложно будет одной бороться и отстаивать свое место под солнцем, но берите на вооружение все что тут уже есть, и удачи Вам. В Пензе будут судить, добилась ЛЕНА, сама позвонила судье и обьяснила ситуацию. Оказывается, многие судьи просто не в курсе что окрас зарегистрирован, кто то боиться, кто то просто в позу встает, а в основном все нормально проходит. Заодно скопируйте себе проект стандарта, распечатайте, пусть он будет у вас на всякий пожарный всегда на выставках.

Loidis: судьи, которые судят шоколад без проблем: Овсянникова (Уфа) Сенашенко (Москва) Масленникова (Москва) Ерусалимская (Москва) Круценко (Магнитогорск) Баклушин (Москва) Поливанов (Казань) Романенкова (Москва) Харатишвили (Москва) Гринь (Казань) Гаврилова Яна (Москва) Чистякова (Москва) Крылова (Магнитогорск)

Loidis: потом кого вспомню допишу

kolibri_xxl: Сегодня разговаривала с Ширяевой Натальей Аркадьевной.Тема в общем то покрутилась вокруг того же ... Я говорю,ну к кому же хоть судей то отправлять?Н. А. сказала,что вот хоть к Белкину ,например.Завели темку про Иванищеву,но договорить не успели,к ней пришли Вот и все

Loidis: kolibri_xxl пишет: что вот хоть к Белкину а Белкин он кто? почему к нему?

kolibri_xxl: Честно говоря,не совсем поняла,надо будет уточнить, в прошлом году он судил шоколадок.

Loidis: kolibri_xxl пишет: в прошлом году он судил шоколадок. на моно, на моно в общем все приглашенные судьи судят.

Русалка: Судить будут Гаврилова Яна (Москва) и Куколева Елена (Саратов) - наши судьи на июнь.Кто может подсказать,как можно узнать и у кого-делается ли наша родословная?Все упирается в финансы-при родословной у двух собак скидка идет,а при щенячке нет,да и в октябре нам уже в юниорах выходить,если ситуация хотя бы останется на том же уровне. Давайте подарим "шоколадку" человеку,который может влиять на мнение людей которые решают нашу судьбу,он(она) тоже заинтересован будет.Шутка,но в каждой шутке есть доля шутки. amonda-скорей решайтесь на "шоколадку" и желательно мальчишку,нам уже почти пол-года и не за горами тот день когда будем жениха искать.Мы конечно не на юге живем,но больно уж далеко в Сибирь ехать,а если честно,то очень хочется. По поводу того,что "шоколадки" не такие цверги,как других окрасов- шерсть мол не такая жесткая,психика и пр.Моя девочка больше шнауцер чем кобель мителя с его предками чемпионами.Шерсть после первого триминга стала жесткой и темной,охранница еще та,жизнь отдаст за квартиру и хозяйку,а кобель только за юбку мамкину прячется.О "шоколадках" плохо могут отзываться только те,кто никогда их не видел(смотрит,но не видит).

kolibri_xxl: Loidis пишет: а Белкин он кто? почему к нему? Председатель выставочной комиссии. Следующая информация скопирована сегодня с сайта РКФ Документы Положение о комиссиях РКФ Состав выставочной комиссии: утвержденный президиумом РКФ от 02.11.06: Белкин А.С. Наклонова О.М. Сипягина Т.Д. Александров В.А. Исполняющий обязанности секретаря выставочной комиссии Мастеренков Максим Игоревич тел.:482-15-29 доб 145 Vistavkom@rkf.org.ru

korsobaik: kolibri_xxl пишет: Документы Положение о комиссиях РКФ Состав выставочной комиссии: утвержденный президиумом РКФ от 02.11.06: Белкин А.С. Наклонова О.М. Сипягина Т.Д. Александров В.А. Исполняющий обязанности секретаря выставочной комиссии Мастеренков Максим Игоревич тел.:482-15-29 доб 145 Vistavkom@rkf.org.ru Иванищевой нет,она получается в племенной. Loidis Русалка , сложностей не было долго, а вот с прошлого года вдруг появились. Год назад произошел конфликт с экспертом на выставке по поводу шоколадиков,вот он по приезду и поднял вопрос о судействи их на выставках. И понеслось. А так судили и судили.

kolibri_xxl: korsobaik пишет: Год назад произошел конфликт с экспертом на выставке по поводу шоколадиков А что за конфликт? И кто эксперт?

korsobaik: kolibri_xxl пишет: А что за конфликт? И кто эксперт? Эксперта забыла,честно.Вспомню скажу, что за мужчина.А спор произошел по поводу судить или не судить. Он судить отказался вот с ним по этому поводу и поспорили владельцы.

kolibri_xxl: А где это все происходило?Ира,если можно то поподробнее.

Loidis: korsobaik пишет: Иванищевой нет,она получается в племенной она не в племенной, а комиссии по стандартам -председатель оной.

Loidis: Русалка пишет: Судить будут Гаврилова Яна (Москва Яна судит без проблем. Про второго эксперта не знаю. kolibri_xxl пишет: Председатель выставочной комиссии я уже вчера узнала, Лена подсказала. korsobaik пишет: Год назад произошел конфликт с экспертом на выставке kolibri_xxl пишет: А что за конфликт? И кто эксперт? korsobaik пишет: Эксперта забыла,честно Было это в Ангарске в прошлом году в апреле кажись, Эксперт Никитин из Воронежа, особого конфликта не было, просто он отказался судтьб шоколад, сказал, что он эксперт ФЦИ и не имеет права судить окарс. которого в стандарте ФЦИ нет. До него тоже были такие случаи, когда снимали с ринга коричневых, в том же Иркутске, Барбосов помоему отказался судить, это было еще раньше, когда Эра была молоденькая.

Loidis: Русалка пишет: Кто может подсказать,как можно узнать и у кого-делается ли наша родословная? а кому вы сдавали щенку на обмен? вообще если у вас есть возможность прибыть в РКФ, то вполне можете сами сдать, по срочному тарифу, и через 2 часа забрать ее, только нужно проверять сразу чтобы не было ошиюок в написании всего, адрес, клички , фамилии. Вообще этим занимаются клубы собаководства, чем дальше от Москвы тем дольше делают, потому как нет взможности ездить в Москву, и документы собирают какое то время, потом всей пачкой отправляют посреднику, или кто нить из клуба сам едет в столицу, и занимается этим, сдает все, раньше все делалось 14 дней, теперь кажись 3 недели, потом все эти готовые уже документы, опять же забирают, либо тот же посредник либо сами. Ну в общем у нас получается месяца 3-4 от момента как сдал, до момента получил. В других клбуах и городах может быть чуть по другому.

Loidis: Русалка еще вы можете обратиться к заводчику, если у нее есть возможность и время потратить на посещение РКФ, она ведь в Москве проживает.

korsobaik: Loidis пишет: в том же Иркутске, Барбосов помоему отказался судить, Да вот этот эксперт возмутился. А до него уже как то спокойно судили и неотказывали последнее время. В Москву на выставку мы и ездили потусить и показать шоколад,а документы наши Ангарские отправили в РКФ в то время,а Лена сама на выставке Ширяевой отдавала.Вот тогда волна силная пошла и паника.

GNOMik: Loidis пишет: судьи, которые судят шоколад без проблем: Овсянникова (Уфа) Сенашенко (Москва) Масленникова (Москва) Ерусалимская (Москва) Круценко (Магнитогорск) Баклушин (Москва) Поливанов (Казань) Романенкова (Москва) Харатишвили (Москва) Гринь (Казань) Гаврилова Яна (Москва) Чистякова (Москва) Крылова (Магнитогорск) Алифиренко В.Э. (Санкт-Петербург) Горбачевский (Москва) будет судить в Выборге 30 мая - уломали-объяснили!

GNOMik: Русалка пишет: не за горами тот день когда будем жениха искать.Мы конечно не на юге живем,но больно уж далеко в Сибирь ехать,а если честно,то очень хочется. Посмотрите в сторону Питера! Есть у нас мальчишка - уже ЮСАС имеет. Загляните в именные темки - Мой Гном Кофейный Магнат.

GNOMik: korsobaik пишет: Иванищевой нет,она получается в племенной. Она в комиссии по стандартам. Смотрю дальше - Оля уже ответила...

Русалка: Мы уже заметили и приметили Вас.Будем дружить семьями Петрозаводск правда поближе будет,но и к Вам не так далеко.Надеюсь со стандартом все будет хорошо,а значит и в Питере засветимся

Русалка: Loidis пишет: Русалка еще вы можете обратиться к заводчику, если у нее есть возможность и время потратить на посещение РКФ, она ведь в Москве проживает. Когда забирала Лору,то просила Светлану сделать родословную,она сказала что этим будет заниматься ШиряеваН.Г. Я пробовала писать по инету последней - ответа нет,сперва она за границей была,а теперь не знаю.Не хочется лишний раз надоедать человеку и что делать не знаю.Теперь ругаю себя,надо было сказать что сама займусь и отдать своим собачникам,давно бы уже привезли...кто-то хоть раз в месяц из области ездит в РКФ.В сентябре пройдут региональные выставки,нам уже можно в юниорах будет выставляться судьи :эксперт САСIB (все группы) - Лакатош Юлия Александровна, г. Москва, эксперт САСIB (все группы) - Егорова Татьяна Леонидовна, г. Москва.Сижу думаю...опять по щенячке писаться?

Loidis: Русалка пишет: Егорова Татьяна Леонидовна, г. Москва она тоже судила шоколад, мы с Эрой под ней на самой первой выставке выставлялись. как сейчас не знаю, но всегда можно спросить, телефоны в узнать тоже можно, на сайте ркф должны быть.

Loidis: Русалка тогда звоните Ширяевой, после обеда по их времени, ну у вас там одно время кажется, и спрашивайте, в принципе она общается нормально и по телефону и по мылу, только по телефону лучше. Обьясните, что вам надо очень очень. Дедло в том что она может уже и сдала документы, а возможно могла уже и получить, вам нужно спросить в своем клбуе номер их папки, и сообщить Н.А. она сразу получив вашу родуху, прямо там полжит ее в папку вашего клуба, а когда те за документами приедут, заберут сразу все, и вы уже в клубе ее получите.

Loidis: Еще я делала по другому, наша девочка, проживающая в столице и занимающаяся нашими бумагами (клубовскими) по моей просьбе созванивалась с Н.А. и ездила к ней прямо домой чтобы забрать готовые документы, и нам сюда с общей папкой клубовских присылала.

Loidis: и еще вариант, пусть Света заберет вашу готовую родословную и отпарвит вам ценным письмом. Она ведь общается с Н.А.

Русалка: В декабре приезжает в Мурманск Иванищева - где-то я встречала эту фамилию...к ней кажется не стоит показываться??

Loidis: Русалка пишет: Иванищева - где-то я встречала эту фамилию...к ней кажется не стоит показываться Иванищева-прдседатель комиссии по стандартам. Она была в Иркутске, Лена с ней разговораивала, до этого она судила в Питере и Юля тоже с ней разговораивала. ЧТо она отвечает по шоколадкам-говорит что она вообще не против, только до сих пор не подан стандарт на рассмотрение в комиссию, все в это и упирается, НКП тянет, Лена обещала сама все отправить, но так как у нее грудной ребенок, это тоже затянулось, не знаю наконец она дошла до почты чтобы отправить все как нужно или нет, дважды она туда доходила, но не было на почте конвертиков нужного размера пластиковых. А судить Иванищева отказывается, так что берегите свои деньги и нервы, потому что оченно это не приятно, когда вы готовитесь, приходите на выставку, а вам фигу под нос.

Русалка: Спасибо!!Значит в декабре будем отдыхать,если ситуация не измениться в лучшую сторону

Loidis: Вот здесь немного информации о судьях click here

korsobaik: Лойдис Хочу поблагодарить за информацию взятую с вашего сайта.У нас на выставке эксперт согласилась судить после того как ей предоставят инфу по положению РКФ и стандарт.Хотя до ее приезда она согласна была судить шоколадиков,а в ринге попросила инфу.Мы нашли экстренно на вашем сайте.Спасибо!!!!!!!

Loidis: korsobaik здесь вся эта инфа тоже есть, прямо таки в этой теме, потому как Питер и Пенза ее просили ну и если зайти в любой раздел, есть несколько обьявлений, одно из них "Информация из официальных источников" там тоже все это есть специально все и собирается, чтобы не искать. У Лены на сайте тоже есть ссылки прямо с сайта. Обращение ко всем, чтобы не искать по теме, запоминайте где вся инфа собирается или сохраняйте ссылку, все что нового появиться официально, буду добавлять туда.

korsobaik: Loidis Искать не искать,вы у нас ка самый сведующий!!!! И вам за это БОЛЬШАЯ благодарность!!!!!!!

korsobaik: У меня Элита без меня ЛПП заняла,а я в магазине была. Спасибо Даше за показ! У меня каталога нет поэтому не могу выложить инфу по кличкам,пока.У Элиты описание супер!!!!Очень страно когда недостатков нет.

GNOMik: korsobaik, ждем подробностей!

korsobaik: Результыты выставки "Ангара-2009" эксп.Гринь выложены в выставках. Вообще рада за шоколадиков!!!!!!!!! Шоколадики все равно прорвутся,где наша не проподала!!!!

mallow: korsobaik :) Это приятно, что на выставках всё-таки всё хорошо проходит...

mallow: Исходная тема была о том, почему мы выбрали именно шоколадок. Лично меня заинтересовал этот окрас своей редкостью и необычностью. Ничего плохого в шоколаде нет, это знают владельцы шоколадных такс, доберманов, пинчеров, пуделей. Моя шоколадина (Делинда из ДД) кроме всего прочего ещё и отличная крысоловка - многие ли собаки стандартных окрасов могут этим похвастаться? Я держу ещё ч/с и чёрных - так никто из них вообще грызунами не интересуется... Никаких проблем с психикой, нормальная субординация с азиатами, спокойный уверенный в себе нрав - это наша Делька. А ещё конечно, здоровье, неприхотливость... Сейчас опять на старом К-9 тему об окрасах завели - некоторым неймётся... Я пишу туда, но прекрасно понимаю, что оппонентами движут коммерческие интересы - они и сами признаются, что шоколад стал конкурентноспособным. Что всех и тревожит... Могу сказать, что на Украине у меня есть даже небольшая очередь на шоколадных щенят от Дельки- мы сейчас подыскиваем её достойного жениха. Я надеюсь что этот окрас удастся признать и на Украине. Признали же пуделей-партиколоров и фантомов - вода камень точит...

Loidis: mallow пишет: мы сейчас подыскиваем её достойного жениха. жениха то надо только шоколадного, теперь нам не пропускают вязки с ч-с. mallow пишет: кроме всего прочего ещё и отличная крысоловка - многие ли собаки стандартных окрасов могут этим похвастаться? не многие и шоколадики могут этим похвастаться, мои девки мышей не ловят, не интересуются ими даже, может темперамент не тот а вот Молька, мамка ихняя очень даже ловит, она азартная. То что проблем нет с психикой и здоровьем, это в общем да, хотя многие пишут наоборот, что мол бедные они бедные, шоколдаки наши, больные и психи хотя я их наблюдаю у себя дома уже 6 лет, у Лены почти 7 лет, а у Ларисы, хозяйки Мольки, 9 лет, слава богу истериков пока не встречала, больных тоже, вот и дите наше, ласковое очень, сплошное очарование, очень послушный для возраста своего и пола.

mallow: Loidis Я знаю, что можно только с шоколадом. Потому и размышляю заранее - вязка будет или в июле, или уже после Нового Года. А ближайшие претенденты - Москва и Питер... Неблизкий свет.

рексибраун: пока я тут с двумя детьми сижу, оказывается меня уже и потеряли Ну честно, очень трудно добраться даже до компа, когда у тебя весь день наруках 6месячная малышка не знала, что Света так беспокоилась о родословной, так как соседке я только родословную отдала( у нее Рэксина девочка-шоколадка из первого помета), единственно, что сейчас ставят на нашу родословную печать "окрас не признан ФЦИ", а так родословная, как родословная; кстати серб шоколад судил совершенно нормально, видно было как он тщательно смотрел собак, трогал и шерсть, и спину, общупывал мышцы; говорил у кого слабая спина; я думаю, что все заметили с каким трудом он выбирал между двумя черно-серебристыми кобелями(мне казалось, что он их минут 20 уже разглядывает и никак не может решится, даже кто-то на это Ширяевой указал, на что она ответила, что он очень ответсвенный - так он судит!) И нашу Лукум он тоже осматривал наравне с другими окрасами, но честно, она была бесподобна! Я думаю, что если бы в сравнении с Халвой была Лукум, то Халва бы точно проиграла, дочь лучше!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Что меня, как заводчика очень радует!!!!!!!!! mallow Вика, приятно вас здесь увидеть и почитать то, что вы пишите mallow пишет: Я пишу туда, но прекрасно понимаю, что оппонентами движут коммерческие интересы - они и сами признаются, что шоколад стал конкурентноспособным. Что всех и тревожит... я с этим абсолютно согласна, только никак не могла по-умному оформить свои мысли А Свете - не беспокоится, Ширяева сказала, что отдала уже документы на оформление

Loidis: рексибраун пишет: что сейчас ставят на нашу родословную печать "окрас не признан ФЦИ этот штамп ставят давно, просто некоторым забывают у нас вот нету, а у братца и мамы есть.

korsobaik: Девочки,давайте в теме наши шоколадики внесем всех своих детей по возможности. Типа база по шоколадикам. Написать д.р,п,м, заводчика и владельца,город и если есть то титулы. И хотя бы по одному фото,пусть и детенка совсем. Пусть люди видят в инете ,что нас много и становится еще больше.Пусть даже детки не все выставляться будут и посещать дополняя информацию о себе в этот форум,будем сами вносить инфу и фото о них. Пусть видят ,что уровень шоколадиков улучшается в наших детках. Ведь детки наши с каждым разом лучше и лучше получаются. Как вы считаете?

korsobaik: Loidis пишет: этот штамп ставят давно, просто некоторым забывают у нас вот нету, а у братца и мамы есть.Во как интересно,я не разу без печати не видела родуху. Нам не повезло ,все с печатями.

korsobaik: mallow пишет: korsobaik :) Это приятно, что на выставках всё-таки всё хорошо проходит... Да душу греет ,что мы как все.

mallow: korsobaik Так мы как все и есть:) То просто люди придумывают, что не как все:) Это ксенофобия называется - боязнь чужого и неизвестного:)) У меня на Украине часто спрашивают о шоколадках - итоже реакция всякая. Но ведь я всё равно буду держать шоколадок, и разводить их. А люди пускай думают и говорят, что их душе угодно.

Олька К.: Шоколадки покоряют своим солнечным окрасом. Мне окрас напоминает молочный шоколад. Такой теплый, вкусный. Очень многие оборачиваются на малую.))

Маша : *PRIVAT*

Loidis: Маша шоколадки сразу рождаются шоколадками, никакие ч-с щенки в шоколад не перецветают посмотрите ЗДЕСЬ основная особенность шоколадных цвергов и вообще всех коричневых собак, это то что у них носы , губы, лапы коричневые сразу от рождения. если у черной собаки бурит шерсть, это совсем не говорит о том, что ее скорее в шоколадки запишем. Маша пишет: шоколадки рождаются только от ч\с шоколаки появилсь именно из под собак ч-с окраса, так встретились гены, шоколдано подпалые цверги могут получится только в помете у ч-с собак и от шоколадно подпалых, ни какие другие окрасы такой окрас не произведут. От перцовых могут родится тоже коричневые, маленькие они все темные, но потом они становятся как и перец с солью, только красный перец с солью, т.е. в волос ости будет у такой собаки прокрашен не как белое черное белое, белое красно-коричневое белое.

mallow: Ну и ещё есть вариант шоколада без белого - он "появляется" из-под двух чёрных собак, несущих шоколадные гены. Обращаю внимание на то, что маркеры окраса остаются прежними - коричневый нос, подушки лап и обводки. Чёрные собаки с "буризной" к шоколаду не имеют никакого отношения.

Loidis: На академовском новосибирском форуме повесили вот такую статью. Оказывается коричневый это ген мутант. Так ли на самом деле, вопрос к Вике mallow видно к сожалению не очень хорошо, но что смогла сделала, там совсем фото темное и мелковато, плохо читающееся, я его немного увеличила, поэтому шрифт слегка еще поплыл, но осветлила, чтобы можно было прочитать. Но через радикал все фоты теряют качество.

Helenka: Оля, все гены мутанты. Мутация B в b произошла очень давно. А не так что именно коричневые цверги отдельные мутанты. Статья была напечатана давно, параллельно со статьей Ширяевой, для объяснения, почему могут существовать коричневые цеерги. Кстати, у автора статья есть коричневый цверг, один из первых, Беатриче от Черного Диаманта, год назад была ещё живая.

Loidis: Понятно, а я так поняла, что это именно мутант коричневый на академовском форуме Вика из Омска меня спутала с тобой, воросы задавала по вязкам, напиши ей, возможно ей нужно срочно не знаю.

Helenka: Loidis, напишу, если кинешь адрес. Я же не дома, у меня под рукой нет адресов.

Loidis: Helenka пишет: Я же не дома, у меня под рукой нет адресов а в мыле у тебя, что адреса не собираются, ведь вы с ней когда то переписывались???

mallow: Да, коричневвый - это мутантный чёрный, отличается плотностью упаковки пигментных гранул в волосе, потому окрас "бледнее" и сам пигмент меняет структуру и поэтому цвет. Но эта мутация у собак возникла очень давно , существует в популяциях диких собак на разных континентах и ни с какими летальными факторами не сцеплена.

mallow: Хотя у пуделей например, коричневый окрас связан с сыростью сложения. Заводчики это давно замечают, потому стараются не вязать между собой коричневых пуделей, а вести эту линию параллельно с чёрными.

GNOMik: Вот, поразмышляла тут в свете последних событий. У шоколадок психика более гибкая, чем у других! Удивилась, как Вика ко мне Дельку прислала "самоходом", с незнакомой проводницей. А теперь въехала - ни одну собаку ч-с я бы так спокойно не отправила, а шоколадка - спокойно доехала, очаровала проводниц, меня, моих соседей, моих строгих цвергов-пенсионеров, чихов-наглюшек и т.д и т.п.!!!!! Сразу приняла правила, заведенные в доме, нашла свое место в иерархии стаи! Я, конечно, и раньше видела отличия шоколада от других окрасов, их "сладость" и неконфликтность, но тут!!!

Helenka: Тут на самом деле от самой собаки зависит, конкретнее от её характера. По своему опыту: например двух своих сук без проблем можно отправить с чужими, а вот Франта бы поостереглась, он слишком "миттель" по характеру, самостоятельный и любящий свободу. Из тех собак, что я возила на выставки, если сравнивать чужих чер-сер и шоколадных, то с шоколадом мне проще, но опять же я в поездки брала собак, которых знаю по характеру. Делька опытный путешественник. Поэтому можно спокойно с чужим человеком отправлять. У меня Тэра осталась с моими родственниками, которых не знала до этого (они из другого города приехали поступать в институт). Так перед отъездом она около меня металась: меня не забудь, она же всегда со мной ездит. Я ей говорю: ты не едешь, остаешься с Алиной. Тэрка отошла к Алинке и села около неё. Алинка пишет, что никаких проблем с ней нет, слушается во всем.

GNOMik: Понятно, что конкретные собаки разнЯтся по характерам. Вот и надо добиваться, чтобы характеры были фирменными, шоколадными. Это, мне кажется, не менее важно, чем конкурентоспособность с другими окрасами по экстерьеру.

GNOMik: О шоколадках говроят в Хорватии: http://www.ljubimci-forum.com/index.php?topic=26693.240

Loidis: Ну, там наши соотечественники, во всяком случае дама, с эрделем на аватаре, постоянный участник на к-9, она с Украины сама, сейчас там проживают. Только вот не понятно что они там пишут. Какие то слова конечно по смыслу понятны, но не все.

GNOMik: Она рассказывает, что в России есть такой окрас цвергов, выставляются, титулы получают. Сама, говорит. ими не занимаюсь, может поэтому лично мне не нравятся. Привычнее, говорит, черный, перец, черно-серебристый.

kolibri_xxl: Loidis пишет: Только вот не понятно что они там пишут я поняла только,что они видели их на выставке,что это новый окрас признанный в России,который может получать титулы и все .А было бы любопытно.

Loidis: У нас сегодня связи нет, еле еле посмотрела несколько страниц на к-9 и все зависло, вот спустя еще 3 часа, вроде боль мень соеденилась, дочитала. В общем они пишут, что не понимают этот окрас, и им не нравится. Им не нравится, а мне нравится. Мв не в Хорватии, и пюлювать нам на них. МНе например ненравятся биверы йорки, вот уже не понятно для чего закрепели окрас такой у них, но ведь кому тонравится, и вообще говорят они стоить будут круче , чем йорки, а уж йорки стоят извините, не прилично дорого.

Сказка: Здравствуйте! Можно к вам присоединиться? Я сама стала волею случая не хозяйкой, а заводчицей шоколадки, но мы с ней поддерживаем тесные отношения, можно сказать, она живет у меня. Её хозяин души в ней не чает, но я не про это. в свое время я тоже увлекалась овчарками, считала, что лучше и умнее их нет породы. Но потом захотелось собачку для души, чтобы можно почесать, погладить. И я завела первого цверга в нашем городе. Только тогда я поняла, как я ошибалась на счет ума! Хитрее и умнее цверга зверя нет. Сейчас у меня дома живут 5 цвергов и я об этом ничуть не жалею.

Loidis: Сказка пишет: Здравствуйте! Можно к вам присоединиться? Здравствуйте Присоедениться можно. На форуме есть закрытые разделы, что бы у Вас был доступ ко всем разделам на форуме, нужно заполнить свой профиль.

Loidis: перенесла про щена на зеленом в балтательную.

kolibri_xxl: Звонила сегодня судье Галиаскаровой Л.В. по поводу судейства.Она сказала,что в РКФ 15 октября состоится заседание по поводу этого окраса,можно будет позвонить ей в четверг ,тогда скажет о решении.Вот и дождались,наверное,что нибудь точно решат. Пока мы пролетели со всеми выставками на октябрь. А дальше пока неизвестность.Ждем"с.

Loidis: kolibri_xxl пишет: Она сказала,что в РКФ 15 октября состоится заседание по поводу этого окраса заседание чего? племенной комиссии? заседание президиума уже вроде было. kolibri_xxl пишет: Пока мы пролетели со всеми выставками на октябрь. почему? не хотят судить? у нас после летнего заседания все нормально, все кто приезжают судят без каких либо вопросов. вот в Ангарске будет в выходные выставка в 2 дня, Санчес (Испания-Финляндия) судить будет, не отказался.

kolibri_xxl: Loidis пишет: заседание чего? Заседание чего,не знаю,онеа сказала,что будет заседание в РКФ по поводу окраса и звонить в четверг (16)после заседания.Дословно:если вопрос будет решен положительно,тогда в четверг зарегестрируетесь. Галиаскарова приезжает в Пензу. Вообще то мы собирались в Балаково(Саратовская обл.)на двойную(тоже 18).Организаторы за судей ручались.Но в Пензе то тоже самое говорили,хорошо сама позвонила.А до Балакова 400 км,просто так прокатиться неохота. Вот думаю,может Наталья Аркадьевна что то знает,попробую завтра ей позвонить. Завтра последний день регистрации. А я Никусю подкосметила,такая милашка получилась,обидно.

Loidis: kolibri_xxl пишет: Вот думаю,может Наталья Аркадьевна что то знает,попробую завтра ей позвонить Наталья Аркадьевна на Мире, приедет ли к завтра.

kolibri_xxl: Написала ей вчера письмо.

kolibri_xxl: Звонила сегодня Галиаскаровой Л.В.,она сказала,что вопрос не вошел в повестку дня,и мы можем выставится отдельным рингом вне классификации. Как это так?Ф-ня полная.

Loidis: kolibri_xxl пишет: и мы можем выставится отдельным рингом вне классификации а что это значит она не сказала? оценку и титул получите, или нет? когда же они там к одному мнению то придут, а то каждая метла по своему метет.

kolibri_xxl: Я вот подумала,это,наверное, имелось ввиду вне классификации ФЦИ?

kolibri_xxl: А вообще уже сил нет сидеть и дергаться каждый раз.

kolibri_xxl: Сходим в воскресенье,расскажем,но уж больно хорошего то не жду я от этой выставки.Настрой у судьи уже понятный. Дебют у нас прямо скажу,получается с накладочками.

Loidis: Возможно, но ведь может и не дать титул, если даже в другом окрасе дала бы. Удачи. Вы знали на что шли, как говорится. Держитесь

amonda: kolibri_xxl пишет: Дебют у нас прямо скажу,получается с накладочками. Ничего страшного. Лично у нашего питомника есть такая примета, чем больше всяких разных трудностей возникает перед походом или поездкой на выставку, тем удачнее мы выставляемся! Мы все желаем вам УДАЧИ! kolibri_xxl Все будет хорошо!!!

рексибраун: kolibri_xxl Будем за вас держать кулочки!!!!!!!!!!!!!!! ДЕРЖИТЕСЬ!!!!!!!!!!!! И ПРИ ЛЮБОЙ СИТУЦИИ ВЫШЕ НОС - МЫ ЛУЧШИЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

kolibri_xxl: amonda пишет: Все будет хорошо!!! рексибраун пишет: МЫ ЛУЧШИЕ! А то!Прорвемся!

korsobaik: kolibri_xxl Удачи!!!!!!! Где наша не пропадала!

korsobaik: Удачи всем цвергам завтра под Испанцем в Ангарске !!!!!!!!

Helenka: kolibri_xxl Удачи. И нам тоже. У меня все лысые, только-только чуть покрылись шерсткой.

kolibri_xxl: korsobaik пишет: Удачи всем цвергам завтра Ждем с победами!

рексибраун: korsobaik УДАЧИ!!!!!!!!!!!!!!!!!! ПЕРЕЖИВАЕМ ЗА ВСЕХ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

kolibri_xxl: Господин Белкин А. в приватной беседе с организаторами нашей выставки сказал,что у шоколада нет будущего !Вот так! Мне вчера рассказали,я в шоке.Описание Нике отличное дал!А шоколад оказывается не любит.

Helenka: kolibri_xxl, ну про Белкина мы давно знаем, что он шоколад не любит

Loidis: kolibri_xxl пишет: что у шоколада нет будущего а от куда ему знать то? ведь он им не занимается. вот я как Эру завела и стала в интернете общаться, столько лет и слышу об этом, еще в 2005 году Ерусалимская у нас судиала, тоже говорила, будущего нет, я конечно САСы даю, но вообще немцы против, все в общем плохо. ДА через терни к звездам, как говорится, за эти 5 лет чего только не было, и все же мы двигаемся потихоньку. но никто и не говорил, что этот забег будет спринтерским Всегда говорю самая лучшая помощь от РКФ это не мешайте нам, и время покажет.

mallow: Странные люди... Белых признали, а этого окраса в породе никогда не было и ни в каких источниках ео не упоминают. А вот шоколад, котоый в пинчерах-шнауцерах был отродясь, значит, без будущего... Схоласты фИговы.

GNOMik: mallow, +1000!

kolibri_xxl: Кстати,девочки!Свежий номер Вестника вышел,но про нас там ни гу-гу!

GNOMik: kolibri_xxl, там есть решения президиума РКФ от 24 декабря? Если есть, то и о нас должно быть. Если нет решений Президиума вообще, то ждем следующего номера.

kolibri_xxl: GNOMik ,кажется нет.Я тоже об этом подумала.Подождем.

рексибраун: mallow kolibri_xxl подождем

Loidis: В тему об окрасе не стандратном, но рецесивном. Начало этой замечательной породе было положено в январе 1984 года, когда в немецком питомнике высокопородных йоркширских терьеров «von Friedheck» на свет появилась Снежинка (Schneeflöckchen) – первый в мире бивер йорк голубо-бело-золотого окраса. Родителями этого чуда были стандартные титулованные йорки: Дарлинг фон Фридхек и Фру Фру фон Фридхек – оба Юные Чемпионы Мира 1981 года на выставке в городе Дортмунд.Владельцы питомника «von Friedheck» - мистер Вернер и мисис Гертруда Бивер занимались разведением йорков на протяжении 20 лет. Когда же от очередной вязки обычных йорков они получили необычного щенка с присутствием большого количества белых пятен в окрасе, они были очень удивлены и занялись поисками возможного рецессивного гена у собак их линии разведения. Им удалось обнаружить ген «пятнистости», присутствовавший у обеих собак, участвовавших в вязке. Новый окрас был настолько красив, что чета Бивер решила его закрепить, и им это удалось.В марте 1988 года собаки были представлены Вернером Бивером в шоу-ринге в Висбадене и были названы чёрно-белыми йорками. В 1989 году порода была заявлена и зарегистрированна у себя на родине в клубе A.C.H.-L.e.V. как самостоятельная. Был утверждён первый стандарт, подписанный создателем породы Вернером Бивером. Порода была официально названа - Бивер Йоркширский Терьер а ля Пом Пон. С тех пор стандарт породы несколько раз дополнялся. На сегодняшний день действует стандарт от ноября 2007 года, подписанный самой Гертрудой Бивер. ********* В апреле 2009 года Российская Кинологическуая Федерация (РКФ) приняла породу Бивер. Теперь наши Биверы могут выставляться на выставках РКФ ранга САС в 9 породной группе, участвовать в Бэстах, оформлять всю племенную документацию, как прочие породы не признанные FCI Заметьте, порода английская. рецесивный окрас получили в Германии, им значит можно работать с не стандратным окрасом не в своей породе. А чем Россия то хуже, или каким местом в морде лица не вышла. что не может работать с нестандратным окрасом в породе принадлежаещей Германии? И почему то РКФ одну породу с нестандратным окрасом признает, хоть ФЦИ и не признал, а другую породу всячески за плинтус затыкает? где справедливость? в какие еще двери и стены стучаться? самое интересное, что наши шоколадки давно могут оформлять всю племенную документацию, а вот с выставками полная Ж... постоянно. Когда готов к тому, что судья может отказать в судействе, выставка нормально проходит, а как успокоился, что наконец то все, вроде и информация получена официальная, а вот те по башке, не успокаивайся

mallow: РАзруха, она в головах... Ставить палки в колёса новому - это любимая привычка как украинских, так и российских бюрократов. Причём просто так ставить, доводы придумываются по ходу дела и не выдерживают никакой критики, так как приводятся людьми, не владеющими вопросом... Хотя биверы - порода крайне неоднородная, и чего только в неё не приливали - это видно по поголовью. Вот ещё Украина разрешила выставлять пуделей нестандартных окрасов - фантомов и арлекинов. Тже не по классификации ФЦИ, я кстати, ничего против не имею, фантомы очень нравятся. НО стандарт породы французский, а новые окрасы выведены в Германии. И если Бивер-йорки названы другой породой (там свои особенности), то пудели так и остались пуделями и разводятся. Большинство новых пород начались с ограниченного количества "выщепенцев", со временем развившегося в приличное поголовье. Почему шоколадные шнауцеры не могут получить такое же признание и начать свой путь к признанию ФЦИ - для меня загадка. Тем более, я всегда считала, что если у страны есть нечто чего нет в других странах, чем она может гордиться, так это надо продвигать... ИМХО, конечно, но затирая энтузиастов, будешь стоять на одном месте... Ещё я не могу понять, почему русская цветная болонка так и не признана ФЦИ... Ведь это национальная порода... Сколько шуму было по драконам и орхидеям, украинцы сейчас своего Одиса ведь разводят, продвигают... А тут как об стенку горох... Обидно...

Helenka: В тему: я тут переписываюсь с человеком из Америки, вот на днях мне написала: "I know one day they will allow the liver/tan to be shown but someone has to put forth the effort in proving them to be of equal conformation first. This is my goal. " Примерный перевод: я знаю, что наступит день, когда шок-под цвергам разрешенно будет выставляться (В Америке имеется ввиду), но для этого кому-то надо будет приложить усилия, чтобы представить качественных собак. Это моя цель.

Loidis: mallow пишет: И если Бивер-йорки названы другой породой (там свои особенности) ну, так мы тоже може можем шоколадок назвать немного другой породой, русский цвергшнауцер например, порода понятно цверг. а новое Русский. и пусть идет как отечественная порода, раз им так поперек что порода немецкая.

GNOMik: Лена, а что эта дама вообще рассказывает о шоколаде в США? Как они разводятся, есть ли чисто шоколадные линии?

Helenka: GNOMik, да ничего такого не рассказывает. Ей не нравится качесто анатомии и шерсти. Поэтому обратила внимание на Россию, отмечает, что здесь это именно цвергшнауцеры. По окрасам там нет чистых линий, большинство цветников имеют перемешанную родословную по окрасам.

mallow: Loidis Ну обижно-то то, что шоколадки - чистые шнауцеры, без примеси. и окрас этот в породе всегда был, просто заводчики в этом не признавались... ЭХ!

Helenka: Loidis пишет: ну, так мы тоже може можем шоколадок назвать немного другой породой, русский цвергшнауцер например, порода понятно цверг. а новое Русский. Такой вариант тоже рассматривается, но тогда возникнет сложность в оформлении шок-под щенков от чер-серебристых носителей.

GNOMik: На выставках нам было бы легче - как отечественной породе. А вот как оформлять из-под носителей... А кстати, как оформляются гриффоны - у них 3 породы в 1 помёте могут получаться?

mallow: Гриффонов так и оформляют - в одном помёте три породы. Кстати, шнауцеров раньше тоже так оформляли. А потом разделили их и пинчеров.

mallow: ПОделитесь ссылкой на базу шнауцеров немецкую? Я свою найти не могу:(

рексибраун: mallow Вика, у меня есть ссылочка на пинчер-шнауцер клуб Германииhttp://www.psk-pinscher-schnauzer.de/



полная версия страницы